אבחון, טיפול, יחסים וסוגיות בעבודה עם הפרעות קשב וריכוז אצל מבוגרים
ד"ר ג'ויס נאש, הפסיכולוג והמחבר דנים בהפרעות קשב וריכוז, אבחנת הפרעות קשב וריכוז, יחד עם טיפול ובעיות עבודה וקשרי ADDult.
דייויד הוא המנחה HealthyPlace.com.
האנשים ב כחול הם חברי קהל.
תמליל ועידה
דוד: ערב טוב. אני דייויד רוברטס. אני המנחה של הכנס בערב. אני רוצה לברך את כולם ל- HealthyPlace.com.
הנושא שלנו הלילה הוא "בעיות הפרעות קשב למבוגרים." פסיכולוג, ג'ויס נאש, דוקטור. הוא האורח שלנו. לד"ר נאש יש תרגול פרטי במנלו פארק, קליפורניה. היא מחברתם של 7 ספרי עזרה עצמית, יחד עם מנהלים פרטיים. אחת המומחיות שלה היא טיפול במבוגרים עם הפרעות קשב וריכוז, הפרעות קשב וריכוז (הפרעת קשב, הפרעת קשב וריכוז).
נתחיל באבחון וטיפול בטיפולים של ADD למבוגרים, ואז נעבור לקשרי עבודה ולבעיות בעבודה. וכמובן, ד"ר נאש יקח שאלות מהקהל.
ערב טוב ד"ר נאש. ברוך הבא ל- HealthyPlace.com. תודה שהיית האורחת שלנו הלילה. עיקר תשומת הלב בנושא ADD הייתה לילדים ולמתבגרים. ובכל זאת, מבוגרים רבים עם ADD מתעלמים מהם, אינם מבינים אותם, לא מאובחנים ולא מטופלים. למה? האם קשה לאבחן ADD-ADHD אצל מבוגרים?
ד"ר נאש: ערב טוב. מזה זמן רב, אנשי מקצוע בתחום בריאות הנפש האמינו כי הפרעות קשב וריכוז נעלמו בגיל 12 בערך. כעת אנו יודעים שזה לא נכון, אם כי יש אנשים שעדיין מטילים ספק באבחון. אבחון הפרעות קשב וריכוז אצל מבוגרים קשה. אין בדיקות מוחלטות שאומרות "כן, יש לך את זה." מה שאנחנו עושים זה שילוב של דברים להחליט "לפי משקל הראיות" אם קיימת הפרעות קשב וריכוז.
הרשה לי להשהות ולומר שיש כיום שני תת-סוגים של הפרעת קשב וריכוז (הפרעת קשב וריכוז) שמוכרים. האחד הוא בעיקר לא קשוב סוג והשני הוא העיקרי היפראקטיבי-אימפולסיבי סוג. אפשר לאדם שיהיה אחד משניהם או שילוב של שניהם. הדרך בה אנו מאבחנים היא באמצעות שילוב של:
ראיון קליני המתחשב בתולדות הילדות;
שימוש במדדי דיווח עצמי של נייר ועיפרון, כגון ה- Connors;
צפייה במה שהאדם עושה בראיון, כלומר התבוננות; ו
לראות אילו שינויים מתרחשים כתוצאה מהטיפול, ובמיוחד בטיפול תרופתי להוסיף.
דוד: ישנן תרופות, טיפול פרטי, קבוצות תמיכה העומדות לרשות מבוגרים עם הפרעות קשב וריכוז. על מי אתה ממליץ כקו הטיפול הראשון ומדוע?
ד"ר נאש: כנראה שההימור הטוב ביותר הוא למצוא פסיכולוג שמאומן להעריך ADD (הפרעת קשב) ולהתחיל שם. לאחר מכן עליו להיות מסוגל לפנות לבדיקת טיפול תרופתי לפסיכיאטר אם זה נראה מתאים. עם זאת, אנשים רבים הסובלים מהפרעת קשב לא רוצים להתחיל עם תרופות. טיפול שאינו משתמש בתרופות יכול להתמקד כיצד להתמודד עם תסמיני ADD. קבוצות תמיכה הן נהדרות, במיוחד CHADD, שיש לה פרקים בכל רחבי האחד אתר אינטרנט. זה מקום טוב לקבל מידע ראשוני.
דוד: בגלל הקושי בקבלת הפרעת קשב וריכוז, אבחנת הפרעות קשב וריכוז, האם היית ממליץ לאדם לקבל חוות דעת שנייה אם הוא לא מרוצה מהאבחנה הראשונה?
ד"ר נאש: קבלת חוות דעת שנייה זה בסדר. הבעיה היא שאנשים רבים קראו את הספרות הפופולרית בנושא ADD ושיננו את תסמיני ADD. אם כן, הם מרעישים את הדברים למראיין, שעשוי לקחת אותם בערך הנקוב. חשוב שמי שהאדם רואה לאבחון יוכשר ויבין הפרעת קשב אצל מבוגרים.
דוד: הנה כמה שאלות קהל, ד"ר נאש
val1: יש לי הפרעות קשב וריכוז, כך גם כל ארבעת ילדי. כמה זה נפוץ?
ד"ר נאש: ההערכה היא כי בין 2 ל- 5% מהילדים סובלים מהפרעות קשב וריכוז, אך ההערכות משתנות בהתאם למחקר ולקריטריונים שבהם נעשה שימוש. לעיתים קרובות מבוגר "מגלה" שהוא או היא סובלים מהפרעת קשב כאשר הילד אובחן. ADD אכן נוטה לרוץ במשפחות.
דוד: האם ADD מתחיל בילדות ומתקדם לבגרות? או האם זה יכול להתעורר בבגרות בלי להופיע בילדות?
ד"ר נאש: ADD לעולם לא מתעורר בבגרות. כמה תסמינים של הפרעת קשב וריכוז קיימים תמיד בילדות, בדרך כלל לפני גיל 7. עם זאת, ניתן להתעלם מתסמיני הפרעות קשב וריכוז בילדותם והופכים לבעיה בהדרגה. המפתח הוא להבין מהי התנהגות המתאימה לגיל ולהבדיל בין התנהגות שהיא "לא תקינה".
דוד: להלן הערת קהל, ואז שאלות נוספות:
ריקוד כוכבים: הראיתי תסמיני הפרעות קשב וריכוז כל ארבעים שנות חיי, עוד לפני שרוב הרופאים ידעו מה זה. רק לאחר שהתבוננתי ב -3 מתוך 5 מילדי שיש להם את זה, הצלחתי למצוא רופא שישקול אותי כבעלי הפרעות קשב וריכוז.
סטייסי: מדוע כל כך הרבה רופאים מהססים להתחיל מבוגר ריטלין, גם כאשר הסימנים מצביעים על הפרעות קשב וריכוז?
ד"ר נאש: ריטלין היא סם ממריץ וככזו מנוטרת מקרוב על ידי הממשלה. בנוסף, ישנן תופעות לוואי שעלולות לגרום לבעיות. בדרך כלל, ההתערבות הראשונה עם מבוגרים עם הפרעות קשב וריכוז היא נוגדת דיכאון. זה בדרך כלל רעיון טוב מכיוון שכאשר מבוגר עם ADD הוא "בגיל", הם גם לעתים קרובות מדוכאים. אם נוגד הדיכאון לא עוזר (בדרך כלל SSRI כמו פרוזאק) ואז הרופא עשוי לעבור לממריץ.
קר: התייעצתי עם פסיכיאטר בנוגע לאפשרות של הפרעת קשב וריכוז, ואחרי 15 דקות בלבד הוא הגיע למסקנה כי "אין לי את זה לחלוטין" מכיוון שעשיתי ציונים טובים בבית הספר; למרות שיש לי הרבה תכונות ותסמיני ADD. איך אתה מרגיש לבטל את האבחנה המבוססת רק על עובדה זו?
ד"ר נאש: אני חושב שרבע שעה וקריטריון אחד - ציונים טובים - אינם בסיס טוב להכריע באבחון. מבוגרים רבים מ- ADD מפצים בדרכים שונות. לחלקם ציונים טובים באופן אחיד. לחלקם יש ציונים גבוהים במקצועות מסוימים וציונים נמוכים באחרים - בדרך כלל אלה שהם לא מעוניינים בהם או שהם משעממים.
add_orable: "ידעתי" זה זמן מה שהיה לי ADD מכיוון שזה היה שם בדוח בית הספר שלי. מצאתי רופא מומחה, לקחתי את שמו לרופא שלי וביקשתי את ההפניה. הוא לא האמין לי עד שהמוח שלי התחיל לנדוד ודיבורי נעשו מהירים. הודעתי לו שהפרעת קשב אצל נשים יכולה להיות שונה מאוד מכפי שהיא מופיעה אצל גברים.
ד"ר נאש: זה יכול להיות רעיון טוב לקחת איתך מספר מסרים למשרד הרופא לפני שתבקש אבחון או טיפול, במיוחד אם אתה עורך רופא. ל- CHADD יש הרבה מסרים נהדרים המבטאים בשפה קלה להבנה, את ה"פנים "השונות של ADD.
דוד: אני רוצה שתתייחס להבדלים בין המראה של ADD אצל נשים וגברים. האם ADD מופיע אחרת אצל נשים מאשר אצל גברים - מבחינה סימפטומית, כוונתי?
ד"ר נאש: גברים עם ADD נוטים להפגין תסמינים "פעילים" יותר, כמו תוקפנות, כעס, עצבנות. נשים עם ADD נוטות להיות חולמות ו"חלליות ". כמובן שזה יכול ללכת לכל כיוון.
netboy: האם זה נכון שרוב ילדי ADD יכולים להפוך למבוגרים דו קוטביים? אם כן, כיצד תוכלו להבדיל בין אם מבוגר סובל מהפרעת קשב או דו קוטבי?
ד"ר נאש: ADD יכול להופיע יחד עם מספר הפרעות, כולל דיכאון, הפרעה טורדנית כפייתית, הפרעות חרדה וכו '. לא שמעתי שה- ADD מוביל או גורם לדו קוטבי.
ההפרעה בקשב וריכוז נחשבת כבעיה נוירולוגית - הבדל באופן שבו המוח מתפקד, במיוחד האונות הקדמיות או "המערכת המבצעת". דו-קוטבית נובעת מחוסר איזון בכימיה בגוף ובמוח, לרוב בגירעון של ליתיום מלחים. אני לא רואה כיצד ADD יכול לגרום לדו קוטביים, אבל אני לא חושב שהם בלעדיים זה מזה.
הסימפטומים של ADD ו- Bipolar שונים לחלוטין. תסמיני ADD הם פחות או יותר קבועים ואינם משתנים - כלומר הם אינם: שם לפעמים, ולא שם פעמים אחרות.
דו קוטבי, הידוע גם בשם מאניה דיפרסיה, כרוך בשינוי (עבור מרבית האנשים) בין מצב "גבוה" של מאניה או היפומניה ("גבוהה אך לא גבוהה") לבין דיכאון.
דוד: ד"ר נאש הוא פסיכולוג, לא פסיכיאטר, וככזה אינו מומחה בנושאי תרופות, אבל אולי תוכל לענות על שאלה זו:
tink2: אני לוקח את Adderall כבר שנתיים, ואני חושש מהתמכרות אפשרית. הרופא שלי אומר שזה לא ממכר יותר מקפאין.
ד"ר נאש: סמים ממריצים יכולים להיות ממכרים, וזו הסיבה שהממשלה צופה בזה כל כך בזהירות. בנוסף הם גורמים לתופעות לוואי כמו נדודי שינה. הייתי מדבר שוב עם הרופא שלי או מבקש חוות דעת שנייה.
דוד: להלן מספר הערות קהל בכל הקשור לאבחון וטיפול בטיפול בהפרעת קשב בקרב מבוגרים. לאחר מכן נתייחס לבעיות הוספה למבוגרים ולהקשר:
ריקוד כוכבים: ישנם עדיין מסמכים רבים המאמינים כי מגדילים הפרעות קשב וריכוז.
tink2: מאז שהייתי ב- Adderall, אוכל לעזור יותר לילדים שלי להתארגן.
סטייסי: CHADD נהדר לתמיכה והם היו נהדרים לעזור לי לעבור את שלב האבחון.
add_orable: אני רואה את אחד המומחים הבוגרים ביותר להוסיף ADD באוסטרליה. זה הגיע מצד אבי. הרופא שלי מאמין לי עכשיו ומתעניין למדי!
ד"ר נאש: יותר ויותר פסיכיאטרים מוכנים לשקול את האבחנה של הפרעת קשב וריכוז, כעת כאשר הראיות המחקריות מצטברות.
דוד: בחזית מערכות היחסים: חיים עם ADD יכולים בקלות להרגיש כמו רכבת הרים רגשית, הן עבור המבוגר הסובל מהפרעות קשב וגם עבור בן / בת הזוג או בן / בת הזוג של המבוגר עם ADD. מה בן הזוג צריך להבין שיעזור למערכת היחסים להיות חלקה יותר?
ד"ר נאש: הפרעות קשב וריכוז יכולות להרוס מערכות יחסים, במיוחד אם בן הזוג שאינו ADD אינו מבין מה קורה. לעתים קרובות אני רואה זוגות המערבים ADD אחד ואדם שאינו ADD. כל כך חשוב עבור בן הזוג שאינו ADD להתחנך לגבי מה זה ADD. אחרת, היא (או הוא) עלולים להתייחס להתנהגות כעלבון אישי. אפשר ללמד את האדם שאינו ADD כיצד לתמוך בבני הזוג ADD. חשוב גם לאדם שאינו ADD ללמוד להבין ולהתמודד טוב יותר עם התסכול והכעס הנובעים מההתנהגות שהיא רואה אך לא מבין.
דוד: כשאתה אומר "לעשות הרס" על מערכת יחסים, למה אתה מתכוון ואילו תסמיני ADD גורמים לכך להתרחש?
ד"ר נאש: בן הזוג שאינו ADD עשוי לקחת אותו באופן אישי כאשר האדם ADD שוכח פגישות, מאבד דברים וכו '. לעתים קרובות היא תגיד, "מדוע הוא לא יכול פשוט לחשוב!" היא מתעצבנת, מה שבתורו יכול לגרום לו להרגיש ביקורת, לא מובנת כועסת.
לפעמים, מדובר בהוספת ADD עם בעיית הכעס. כשהוא מתסכל מעצמו, הוא יכול להוציא אותו בבית. לכן האדם ההוספה צריך ללמוד להתמודד טוב יותר עם מצבו כך שכעס פחות סביר או יותר ניתן לניהול.
netboy: איך בן / בת זוג יכול לעזור לבן / ת הזוג להוסיף את היום שלהם?
ד"ר נאש: לעתים קרובות, אדם ADD מתחתן עם בן זוג שמאוד מסודר ומכוון לפרטים. זה נהדר עבור אדם ADD, אבל בן הזוג שאינו ADD מוכוון לפרטים יכול להיות מתוסכל. שני בני הזוג צריכים ללמוד לעבוד יחד. אדם ADD בדרך כלל עושה הרבה יותר טוב כשיש סביבה מובנית. על האדם להוסיף להוסיף ללמוד להשתמש באיזה מערכת של ארגון, אך המפתח הוא שהוא חייב להיות פשוט. מארגני יום מסוימים פשוט מכריעים מדי. יש אנשים שמוסיפים ADD כמו Palmcorders, ואחרים לא.
בן הזוג שאינו הוספה יכול להועיל על ידי מתן תזכורות והפעלת גיבוי. עם זאת עליה להיות מוכנה לעשות זאת ולהבין מדוע הדבר הכרחי, והוא (האדם להוסיף) חייב להיות מוכן בשבילה למלא תפקיד זה.
בטיפול הזוגי, אלה כמה מהנושאים בהם אנו מטפלים. בנוסף, היא (האדם שאינו ADD) יכולה לעזור בניהול האימפולסיביות שלו, אם זו בעיה. לדוגמה, היא יכולה לשלוח לו "אותות אילמים" כשהוא מפריע או מדבר יותר מדי. בעלי ADD ואנחנו משתמשים במערכת איתות במצבים חברתיים בהם אני מושך בעדינות את תנוך האוזן, וזה האות שלו להאט, לקחת נשימה, להפסיק לדבר, להתחיל להקשיב.
cBYcc: כיצד ניתן ללמוד מיומנויות התמודדות עבור הגבר הכועס וה ADD?
ד"ר נאש: הדבר הראשון הוא להבין את רגש הכעס וזו מערכת האזעקה הקווית של הגוף. ברגע שאנו מבינים שכעס הוא בלתי נמנע, במיוחד בנוכחות תסכול או פחד, אז נוכל להתמקד במה לעשות עם הכעס. כעס אינו התנהגות; תוקפנות (צעקות, צעקות, קללות, זריקת דברים וכו ') היא התנהגות שבדרך כלל, אך לא תמיד, מונעת על ידי כעס.
בשלב הבא אנו לומדים להבין מה מעורר את כעסו. מהם המצבים ש"סיכון גבוה "לכעס. בדרך כלל הם עייפים, רעבים, סובלים מכאבים, מוצפים או במצוקה אחרת. כישורי ההתמודדות הדרושים תלויים במצב. יתכן שיהיה צורך לקחת פסק זמן, לעזוב את הזירה ו"להפיח נשימה ". צאו לטיול, אך אל תחזרו על מחשבות זועמות בזמן שאתם עושים זאת. השארת מצב מרגיז היא אסטרטגיה התנהגותית.
סוג אחר של מיומנות התמודדות כרוך בחשיבה - לדבר את עצמו למטה, כביכול, מכעס. מנסה לראות או להבין את המצב בדרך אחרת.
דובי: יש הצעות להסביר את הפרעת הקשב לילדיכם?
ד"ר נאש: ילדים באופן טבעי מלאי אנרגיה, לפחות רובם. השתמש בשפה קונקרטית פשוטה כדי להסביר לילדים שלך ADD. (גם אם הם מוסיפים, שמור על זה באמת פשוט.) תגיד משהו כמו "אתה יודע איך אתה יכול להתרגש לפעמים לפעמים שאתה שוכח דברים, טוב אבא יכול להגיע גם ככה. "נסה לעזור להם להבין שכולם שונים, אבל זה לא אומר רע. זה פשוט אומר שכל אחד מאיתנו צריך ללמוד דרכים שונות "להיות טוב".
דוד: להלן מספר תגובות של קהל בנושא ADD למבוגרים ובעיות יחסים, ואז נעבור על סוגיות בעבודה בנושא ADD:
cBYcc: לבעלי ובתי יש ADD ואני מרגיש שאני כל הזמן מנסה "להחליק" דברים עבורם!
add_orable: החצי הטוב יותר שלי אומר שהוא קיים כדי לאסוף אחרי ולמצוא את המפתחות והמשקפיים שלי. הוא אומר "איך אתה עושה את זה? (צוחק) "אני אומר," זה פשוט כישרון, "ולחיים שלו יש משמעות!
tink2: מצאתי שפעילות גופנית משפרת את תסמיני ADD שלי.
ד"ר נאש: התרגיל משחרר אנדורפינים ומספק אפקט מרגיע. יש אנשים שמוסיפים ADD מפתחים בעיה של שימוש בסמים מכיוון שהם מנסים לרפא את הסימפטומים שלהם בצורה זו. פעילות גופנית היא פיתרון הרבה יותר טוב.
דוד: אחת הבעיות השכיחות ביותר שמבוגרים עם ADD חווים בעבודה או בקריירה שלהם, מתרכזת סביב ניהול זמן - ביצוע הדברים בזמן. מה אתה מציע כדי להתמודד עם זה?
ד"ר נאש: באשר לסוגיות הקשורות לעבודה, אני מאמין שחשוב מאוד ללמוד לשחק בעוצמותיך. עבדתי פעם עם עורך דין שסיים את לימודיו בתחתית הכיתה שלו אך התקבלתי למשרד אף על פי כן. ואז, הוא פוטר מהעבודה ההיא. הוא היה משוכנע שאסור לו להיות עורך דין מכיוון שלא יכול היה לזכור מועדי משפט, מתי להגיש תקצירים וכו '. אבל הוא אהב לבנות ויכוח מקרה בבית המשפט. שכנעתי אותו לפתוח משרד משלו ולהעסיק מישהו שיעשה את הפרטים - להזכיר לו הופעות בבתי משפט וכו '. תחילה, הוא טען שהוא "צריך" להיות מסוגל לעשות את הדברים האלה. הוא אכן שכר מישהו סוף סוף (משרה חלקית), וכעת יש לו משרד עורכי דין מצליח משלו עם כמה עורכי דין העובדים בשבילו. הוספה של אנשים לעיתים קרובות עדיף להיות הבוס שלהם.
אבל גם אם אתה עובד בארגון, למד להאציל, להאציל, להאציל. אמור "לא" לעבודות מוכוונות מדי או חוזרות על עצמן. זה פשוט לא נקודות החוזק של אדם להוסיף. אדם להוסיף הוא בדרך כלל יצירתי והוגה "תמונה גדולה". תן למישהו אחר לעשות את הפרטים.
יש אמירה שאני רוצה לחזור על לקוחות ADD שלי: "קל יותר לרכוב על הסוס בכיוון אליו הוא הולך. "שחק לעוצמתך ואל תנסה להיות מה שאתה לא. בנה מערכת תמיכה סביבך. יתכן שתצטרך להתעסק קצת כדי למצוא מה עובד בשבילך. תמשיך לנסות.
דוד: אחד מסימני ההיכר של הפרעת קשב וריכוז הוא שכחה, איבוד דברים, לא סידור. מה יכולים מבוגרים לעשות כדי לעזור להם לזכור ולעקוב אחר הדברים?
ד"ר נאש: פעם הייתה לנו הבעיה (יותר מהיום) אצלנו. פיתחנו מערכת שעובדת עבור בעלי ADD. יש לנו מגירה "פנימה" ומגירה "החוצה" בחזה במבואה. כל מה שנמצא בכיסים נכנס למגירה שבכל לילה ונכנס לכיסיו בבוקר. בבוקר הוא גם לוקח איתו כל דבר במגירה החוצה. מעת לעת, אנו מתאמים לוחות שנה, ואני משחק גיבוי. הוא שולח לי דוא"ל עותקים של כל תקשורת שקשורה לשנינו. (פעם היה מסכים להזמנה חברתית ושוכח לספר לי). עכשיו, הוא פשוט מעביר לי דוא"ל או שהוא שולח לי דוא"ל כל מה שעולה במוחו. יש לנו כאן אמירה: "אם זה לא כתוב, זה לא אמיתי."
אלה רק חלק מהדרכים בהן בני זוג יכולים לעבוד יחד כדי להתמודד עם הפרעות קשב וריכוז.
דוד: זו מערכת טובה. הנה הצעה טובה מאחד מחברי הקהל שלנו:
add_orable: Turbonote.com יש תוכנית קטנה ומופלאה שהיא כמו פתק אחרי זה למחשב שלך. אתה יכול להגדיר את האזעקה אם אתה רוצה יותר מדי. זה נפלא!
דוד: קושי עבודה נוסף מתרכז ב"ניירת "- ניסיון להתעדכן בפרטים. יש לך הצעות לטיפול בזה?
ד"ר נאש: בעלי גם משתמש בטורבונוט! לכל אדם עם ADD יש הצגה משלו של ADD או קבוצה מסוימת של סימפטומים. ניהול ניירת יכול להיות בעיה. זה המקום בו הפרעה כפייתית אובססיבית והפרעת קשב וריכוז יכולים לחפוף. חלק מאנשי ה- OCD הם אגרים. הם לא יכולים לקבל החלטה איפה לשים משהו, או שהם לא יכולים לשאת את זה כדי להיפרד, אז הם עורמים את זה. תיוק זה משעמם. אנשים להוסיף מוסרים משימות משעממות.
כאן שוב, האצלה היא רעיון טוב, או למצוא מערכת פשוטה של ניהול ניירת. אבל אם יש לך ניירת זרועה בכל מקום, ערימה על הרצפה וכו ', ואתה מתקשה להגיע להיפטר מנייר, שקול להתייעץ עם איש מקצוע לגבי האפשרות של OCD לסבך את ADD שלך (אלוהים חלילה).
add_orable: איך מתמודדים עם עבודות בית. אף אחד מאיתנו לא ממש טוב בזה. האבי עושה את זה מדי פעם. אני חסר תקווה ואף פעם לא מסיים את זה. אני בטוח שאיבדתי כמה חברים שכן זה מביך אותם לבוא לבית לא מסודר.
ד"ר נאש: אנשים להוסיף - לא מסתדרים טוב עם משימות משעממות או חוזרות על עצמן. אם אתה יכול להרשות לעצמך, שכור מישהו שינקה את הבית שלך. צור מערכת פשוטה לארגון דברים. כרגיל העצה היא להאציל וליצור מבנה התומך בך.
דוד: אני יודע שזה מאחר. תודה, ד"ר נאש, שהיית האורח שלנו הלילה ונשאר לענות על שאלות כולם. ותודה לכל הקהל על שהגיעו והשתתפו. אני מקווה שמצאת שזה מועיל.
ד"ר נאש: תודה על ההזדמנות להיות איתך.
דוד: לילה טוב לכולם. ותודה שוב על שהיית כאן הלילה.
אנו מקיימים לעיתים קרובות כנסי צ'ט מקוונים לבריאות הנפש. לוח הזמנים לכנסים הקרובים, ותמלילים מצ'אטים קודמים, פה.
