האם אתה חזק יותר אם אינך סובל מתרופות דו קוטביות?

זה נכון לגבי אנשים מסוימים - אבל עבור אנשים אחרים זה באמת בא ממקום אחר. אתם אולי לא מאמינים בזה, אבל יש אנשים שמתייחסים אליהם ממש לא טוב - לפעמים על ידי אנשים שמתיימרים שאכפת להם מהם!
אני באמת מבין את הנקודה שלך, אבל זו לא הפרספקטיבה היחידה. לצורך השיא, אני גם לא מתיר אף אחת מההערות "אתה לא ממש דו-קוטבי". אף אחד לא באמת יודע מה עברתם חוץ ממך (כמו שצריך).

שפן ניסיונות הוא בדרך כלל מה שאנשים מכנים "עצמם", מכיוון שכך הם מרגישים כשמנסים זאת ושום דבר לא עובד.

אני לא חושב שנקרא "מזל" זה דבר רע. זה ללא ספק טוב יותר מ"רצון חלש "," טיפש "," שפן ניסיונות ", וכל מיני שטויות גנאי אחרות.
הלוואי שהייתי בר מזל באותה מזל, ואני יודע שיש לי מזל טוב יותר מאחרים.
כפי שציינתי קודם, לעולם לא הייתי דופק מישהו על כך שהוא עושה את מה שהוא צריך - כל מה שהם מאמינים שהוא הטוב ביותר עבורם.

ג'ודי, הערתי יותר לכיוון המאמר המקורי והגנתי על עמדתי.
לא אכפת לי אפילו שמישהו "צריך" תרופות או סתם "רוצה" אותם. כל התרבויות ביקשו לשנות חומרים... אם זה עובד בשבילך ונוח יותר מאמצעים אחרים... מאשר ללכת על זה.
*** ובאמת - אלה שבחרו לנסות תרופות מקבלים ביקורת לעתים קרובות יותר מאלו שלא ***

@venusH. תראה, לגבי התגובה שלך, אני לא בשום מחנה. בשום מקום לא אמרתי שמי שנוטל תרופות הוא אמיץ יותר או חזק יותר, רק שעבורם זה נחוץ ואסור לבקר אותם על כך. כל מה שעשיתי היה לציין כי התסמינים שאנשים חווים הם עזים יותר מאחרים, וככה באמת השבבים נופלים. ובאמת - אלה שבחרו לנסות תרופות זוכים לביקורת לעתים קרובות יותר מאלו שלא - על ידי הקבוצות האנטי-פסיכיאטריות, מדענים, משפחה, חברים, שכנים, אפילו (כנראה) בודהיסטים (כן, אני צריך לזרוק את זה מכיוון שחלקם באמת ביקורתיים - ביקורתיים כמו נוצרים שנשבעים על ידי תפילה). אמרתי את מה שעשיתי כי הם לא היו צריכים לקחת את החרא הזה - במיוחד על ידי אנשים שאין להם מושג, ולא אכפת להם מה האנשים האלה עברו.
אנחנו כנראה יותר מסכימים מאשר לא. גם לי אין שום בעיה באיזו צורת טיפול מישהו בוחר - רק שזה עובד בשבילם. אם חווית פידבק שלילי, אני מרגיש לא פחות טוב בשבילך, אבל זה בהחלט לא הגיע ממני.

ג'ודי, הבעיה שלי בפוסט הזה ובפוסט הקודם היא החטיבה "אני לוקח תרופות = אני אמיץ, אתה לא לוקח תרופות = אתה יותר מזל". עבור אנשים מסוימים... שמעתי איפשהו שזה 10% מהתרופות הדו קוטביות לא עובדות או אפילו מחמירות את המצב. אז תגיד לרופאים שלך שלא, אתה לא רוצה לקוות שהשילוב הרפואי ה -51 יהיה זה ושתנסה עכשיו מסלול אחר... זה לא יותר מזל... זה גם להיות אמיץ.
זה לא קשור ל"אני חזק / אמיץ ממך ". זה על "וואו, אני חזק / אמיץ יותר ממה שחשבתי שאני". רשומה קודמת שהסובב אותה הסתובבה מדברים על * זוועות * של תרופות. אולי * הזוועות * יותר מדי עבור מישהו. מדוע להתקשר למישהו שעשוי להיות בעל חוויות אימה הרבה יותר ממה שעשית * יותר מזל *?
אני חושב שאנחנו לא צריכים ליצור סטיגמה בתוך קהילת BP. אם תרופות עובדות עבורך... גדול. לעולם לא הייתי מעודדת מישהו לרדת ממשהו שעוזר במינימום תופעות לוואי. אבל אם מישהו מתלונן על התרופות שלהם כל הזמן ומשתמש במילים כ"אימה "ו"טרור", הייתי מרגיש שזה מזלזל לומר "תמשיך לקחת אותם, או שתמות". חלקם עשו בלי. זה עובד בשבילם. אל לנו להעמיד פנים כאילו האנשים האלה אינם קיימים או שהם יותר מזל. לחלקם היה מסע סלעי כדי להגיע למקום שבו הם נמצאים.

@venush. אני רק רוצה להתחיל לומר שזו בשום אופן לא התקפה על דעתך, אבל אני חייבת לחלוק על דעתך שמזל לא ממלא תפקיד כלשהו. אם אתה פשוט רואה את ההבדל בין אפיזודה מאנית פרחונית ומי שעובר על מישהו עם דו קוטבית לבין פרק היפומני, זה עניין של איך הצ'יפס נופל. אם אתה יכול להסתדר בלי תרופות, יש לך מזל, כי אנשים מסוימים ימותו בלעדיו. בטח שאיננו בוודאות גמורה כיצד המוח מתפקד, אך פגשתי אנשים עם אני דו-קוטבית ויודעים את התרופות, תופעות הלוואי והכל, באמת עזרו להם. אינני זקוק לתרופות במידה שהם עושים, אך לעולם לא הייתי מאשים אותם בכך שהם רומזים שאין להם את הרצון להיות טובים יותר.

אני אישה בת 34 המאובחנת כחולה דו קוטבית. במשך שנים רבות לא הייתי צריך לקחת תרופות אבל עכשיו כשאני מבוגר אני לא יכול לחיות את התרופות שלי בטוחות שה 20- שלי היו פיצוץ אבל גם טשטוש. אני נשוי ואב לבן מתבגר שזה עתה מתחיל בית ספר תיכון ואני חושב לעצמי שחשוב להישאר על התרופות שלי בכדי לשמור על קו בסיס אחיד בשבילו. אני שונא לקחת את התרופות שלי אבל לא הייתי הורה כשיר אם לא הייתי לוקח אותן. אני נמצא כעת עם מוגבלות כתוצאה מהפרעת הדו קוטבית והתקפי שלי. אני מרגישה נוראית כי הייתי הזוכה העיקרי בלחם בביתי. אבל הדברים הם מה שהם ואינך יכול לתקן דו קוטבי אתה יכול רק לטפל בזה, אז כדי לא לקחת כדורים שכן כן יש איזה אלוהים שיש להם צד איום ונורא להישאר קו בסיס... נראה לי שלא מכבד את נותני הטיפוח שלך ואת ילדיך, אני שמח שחלקם מרגישים כאילו הם יכולים לחסל את התרופות שלהם ולהרגיש שהם עושה טוב יותר מאשר תרופות טובות לך אבל אני מוצא שזה לא אחראי. עשיתי את זה בשני הדרכים ומצאתי שתרופות הן המפתח שלי להישאר "נורמלי"!

בשלוש השנים האחרונות אובחנתי עם ADHD קשה מאוד, ראשית. ואז הגיעה אבחנה של דיכאון (עליו מחיתי) ובהמשך גם ה- ocd. אבחון הדיכאון עבר לאחר מכן להפרעת מצב רוח, ואיפשהו שם איפשהו זוהה הפרעת חרדה כללית. מי לא היה מצליח להכליל חרדה מכל מה שקורה?
זמן קצר אחר כך איבדתי את מקום עבודתי, עבודתי הייתה הרבה יותר מתפקיד - אלה היו חיי והתקפי חרדה הותקפו לראשונה אי פעם, שנמשכו 2.5 חודשים עד שאני נלמד איך להפסיק לקבל אותם.
האם ציינתי כי כפילוסופיה כללית, אני שונאת תרופות? לא משנה למה הם מיועדים, להגיד שאני לא אוהב אותם זה ממש אנדרסטייטמנט. אבל טרם מצאתי רציונל הגיוני כלשהו מאחורי האמונה המוטבעת העמוקה הזו שאני צריך להילחם כמעט כל הזמן.
כשחזרתי לסיפור שלי, אחרי אולי חודש של רגיעה יחסית בעקבות התקפי הפאניקה, גופי החל לסבול מהעומס של החודשים הקודמים ומצב רוחי הלך מיד בעקבותיו. כשנה לאחר שאיבדתי את מקום עבודתי, את חיי, את בריאותי, מצאתי את עצמי בבית חולים במשך 3 שבועות למאניה. בחודשים הקרובים הייתי בבית חולים או "תחת פיקוח פסיכיאטרי" חמש פעמים נוספות, והכל בגלל פרקים מאניים או מעורבים. שש פעמים. שישה חודשים.
לאחר שנסעתי ברחבי הארץ לאחת המרפאות ובתי החולים הטובים ביותר, אני עדיין רוצה לנסות לחלק מהתרופות שלי. "זה כיף!" "בוא נראה כמה זמן אני יכול להסתדר בלי. אולי אני לא צריך את זה... "
כי אני לא רוצה להזדקק לזה. אני זוכר שעשיתי בסדר, ואני רוצה את זה בחזרה. אבל זה לא שלי לחזור. לעת עתה, מה שעלי לעשות הוא לעשות את הצעדים הקטנים ולדעת שהם חשובים בדיוק כמו מה שאני פעם עשה זאת, גם אם זה כולל כמה תרופות אני מעדיף להתעלם ולהתמקד רק ביסודות עבור בזמן.
תרופות יניקות; כולנו יודעים זאת. אבל הם גם יכולים לעשות עולם של הבדל, ובתוכו טמון ההימור שכל אדם צריך לעשות לעצמו.

בשלוש השנים האחרונות אובחנתי עם ADHD קשה מאוד, ראשית. ואז הגיעה אבחנה של דיכאון (עליו מחיתי) ובהמשך גם ה- ocd. אבחון הדיכאון עבר לאחר מכן להפרעת מצב רוח, ואיפשהו שם איפשהו זוהה הפרעת חרדה כללית. מי לא היה מצליח להכליל חרדה מכל מה שקורה?
זמן קצר אחר כך איבדתי את מקום עבודתי, עבודתי הייתה הרבה יותר מתפקיד - אלה היו חיי והתקפי חרדה הותקפו לראשונה אי פעם, שנמשכו 2.5 חודשים עד שאני נלמד איך להפסיק לקבל אותם.
האם ציינתי כי כפילוסופיה כללית, אני שונאת תרופות? לא משנה למה הם מיועדים, להגיד שאני לא אוהב אותם זה ממש אנדרסטייטמנט. אבל טרם מצאתי רציונל הגיוני כלשהו מאחורי האמונה המוטבעת העמוקה הזו שאני צריך להילחם כמעט כל הזמן.
כשחזרתי לסיפור שלי, אחרי אולי חודש של רגיעה יחסית בעקבות התקפי הפאניקה, גופי החל לסבול מהעומס של החודשים הקודמים ומצב רוחי הלך מיד בעקבותיו. כשנה לאחר שאיבדתי את מקום עבודתי, את חיי, את בריאותי, מצאתי את עצמי בבית חולים במשך 3 שבועות למאניה. בחודשים הקרובים הייתי בבית חולים או "תחת פיקוח פסיכיאטרי" חמש פעמים נוספות, והכל בגלל פרקים מאניים או מעורבים. שש פעמים. שישה חודשים.
לאחר שנסעתי ברחבי הארץ לאחת המרפאות ובתי החולים הטובים ביותר, אני עדיין רוצה לנסות לחלק מהתרופות שלי. "זה כיף!" "בוא נראה כמה זמן אני יכול להסתדר בלי. אולי אני לא צריך את זה... "
כי אני לא רוצה להזדקק לזה. אני זוכר שעשיתי בסדר, ואני רוצה את זה בחזרה. אבל זה לא שלי לחזור. לעת עתה, מה שעלי לעשות הוא לעשות את הצעדים הקטנים ולדעת שהם חשובים בדיוק כמו מה שאני פעם עשה זאת, גם אם זה כולל כמה תרופות אני מעדיף להתעלם ולהתמקד רק ביסודות עבור בזמן.
תרופות יניקות; כולנו יודעים זאת. אבל הם גם יכולים לעשות עולם של הבדל, ושוכנים בו הימור שכל אדם צריך לעשות לעצמו.

יש לי הפרעה דו קוטבית 1 יחד עם PTSD, והפרעת אישיות גבולית. אני על הגדר כשמדובר בתרופות. אני כמעט רוצה לוותר שוב, אבל כשאני כן אז קורים דברים רעים.. אבל מכיוון שלאחרונה הייתי בתרופות היה לי הפרק המאני הגרוע ביותר שלי עד כה! אני מפחד! זה לא היה רק ​​הגרוע ביותר אלא גם הארוך ביותר. אני מרגיש שעברתי כל תרופה שם מגיל 12 ואושפזתי יותר ממה שאתה יודע. אני רק רוצה "חיים" שיש לי ילדים ועכשיו השליך גירושין בגלל שלא אוכל לשלוט בסוגיות שלי. בדקתי את הטיפול לטווח הארוך כדי שאפשר יהיה להסתכל עלי ולמעשה להיות רפואי נכון אבל רוב המקומות אפילו לא לוקחים ביטוח ועולים כמו מכונית או בית! אז עם תרופות החיים מטורפים ולא יציבים. ובלי שזה גרוע באותה מידה.
~ באופן מוחלט

"אני מאמין שעידוד טיפול שאינו תרופתי יכול להוביל בקלות רבה מדי לאנשים לוותר לפני שהם מוצאים תמהיל תרופות שעובד טוב עבורם."
אני חושב שצריך להיות איזון. אם אחד ניסה להשתמש בתרופות מעטות ואחד גרם להם להתאבד, אחרים הפכו אותם לזומבים שמנים, לאחרים היה עוד תופעת לוואי איומה ...
אולי לנסות את הבא ואת הבא ואת הבא, רק בגלל שיש "כל כך הרבה, אתה לא יכול לומר שניסית כל תרופה שם בחוץ" הוא מסוכן ובזבזני.
קרא איפשהו 10% מהדו קוטביים פשוט לא משתפרים עם תרופות (ואולי חלקם רוצים לבחון אפשרות אחרת לפני שהם עוברים ל- ECT ועוד דברים מפחידים).
מדוע אנשים מסוימים מתחרפנים על כך שחלקם נטולי רפואה? זה די מעייף לשמוע ששאלה היא לא באמת דו קוטבית (או ברי מזל) או הורגת את עצמם... החיים יותר מורכבים מזה.

Catsrgreat, כשאני קורא מחדש את התגובות שלך בבלוג זה, אני מתקשה לומר שאתה טועה שלא לקחת תרופות. יש לך כמה סיבות ממש טובות לא לקחת תרופות, וניסית אותן וטיפולים אחרים במשך הרבה מאוד זמן. אני מבין לחלוטין את הרצון להיות מסוגל לקרוא ולהבין ספר פנטזיה טוב, וגם אני שם ערך גבוה על היכולת לחשוב טוב ולא להרגיש טיפש.
אני לא אשב כאן ואומר שכל האנשים עם הדו קוטביים ודאי צריכים ליטול מספר תרופות לכל החיים, מכיוון שאיני יכול לדעת בוודאות כי תרופות עובדות עבור כל אחד מאיתנו. אבל אני מאמין שעלינו לטעות בצד הזהירות כאשר אנו מתמודדים עם דו קוטבי בגלל אופיו הקטלני. אני מאמין שעידוד טיפול שאינו תרופתי יכול להוביל בקלות רבה מדי לאנשים לוותר לפני שמצאו תמהיל תרופות שעובד טוב עבורם. מרגע הדיכאון הראשון שלי, ארכו 4 שנים נוספות עד שאובחנתי כ דו-קוטבית. מאותו זמן נדרשו 9 שנים נוספות עד שעליתי על תמהיל תרופות שעובד טוב. זה זמן די ארוך לחכות ליציבות. כמובן שרבים מאוד מאותן שנים ביליתי בהתנגדות לתרופות שלי. בערך 11 מתוך 13 השנים, הייתי אומר, בילו בהתנגדות לתרופות.
הטענה שלי כאן היא שממש קל לנו עם דו קוטבי להתנגד לתרופות, ואני לא חושב שאנחנו צריכים לוותר בקלות, כי דו קוטבי פשוט לא נעלם. אתה עצמך מודה שאתה עדיין מתמודד עם דיכאון גיהנום, ואין לי שום רצון להתעסק עם סוג כזה של דיכאון. איכשהו אתה מטפל בזה; אני לא רוצה לנסות את זה.
אני לא רוצה להתמודד עם דיכאון נורא כי זה גורם לי לרצות למות, ואני לא רוצה למות לפני שזה יקרה 'באופן טבעי'. מוות באמצעות התאבדות מפחיד אותי, מכיוון שהמצב הנפשי הזה מפחיד אותי. מוות באמצעות טרגדיה מאנית (כמו שנורה על ידי שוטר) הוא גם לא אלטרנטיבה טובה, אם כי בוודאי הייתי מרגישה טוב יותר באותה תקופה, שזאת באופוריה מטורפת והכל. אז, עם זה אני מתמודד כשאני חושב על החיים מחוץ לתרופות: מוות לפני זמני. ככה אני מסתכל על זה, ואני מסתכל על זה ככה כי הייתי שם הרבה פעמים, וזה בדיוק איך זה היה: לרצות למות או כמעט למות.
עכשיו, הצד האחורי הוא הסיפור שלך. כשאתה נמצא בתרופות גרם לך לרצות למות, נראה. כאן יש לנו די דילמה. אם מה שאתה עושה עובד, קשה לי לומר אל תעשה את זה. אבל הצורך להתמודד עם רמת דיכאון זו לא נשמע לי כאילו זה עובד לגמרי. אבל באמת, אנחנו בדרך קשה, כך או כך. אלה פשוט חיים עם דו קוטבי. אין דרך לעקוף את זה.

אני אוהב את הבלוג הזה עד כה. יש כאן הרבה נימוקים טובים, וגם די מנומסים!
אני מסכים שלכולנו יש חוויות שונות ומגוונות. הסיבה העיקרית שלי להעיר הייתה (אני מניח, ואולי במבט לאחור) היא שעבור המון אנשים התרופות לא הופכות אותם ליציבות יותר. יש אנשים שמחמירים. אחרים פשוט לא משתפרים. מדוע לסבול את תופעות הלוואי המחרידות אם התרופות לא עובדות?
מה שמפחיד אותי הוזכר בפוסט קודם. מכיוון שהתרופות עובדות עבור אנשים מסוימים, המנטרה הפכה שאף אחד עם דו קוטבי חייב לקחת תרופות לכל החיים, והם אנשים חסרי אחריות ואנוכיים אם הם לא עושים זאת. זה נודע בתקשורת ובדעה האישית כאילו הייתה עובדה. זה כל כך רחוק שאנשים רבים רוצים להקל על הטיפול בכפייה לשמור על אותם "דו קוטביים" בתרופותיהם. מדברים על "דו-קוטביים" מחוץ לתרופות בבוז כמעט אוניברסאלי.
היי, התרופות האלה לא עובדות בשבילי! הם לא עובדים עבור הרבה אנשים. ניסיתי במשך 15 שנה. הייתי צריך להיגמל מהר יותר ולחסוך כמה שנים של טראומה. אני עדיין נכנס לזיעה קרה בכל פעם שמוזכרים טיפול בהלם. זו הייתה אחת התקופות הגרועות ביותר בחיי. מפחיד לגמרי.
ובכל זאת רוב האנשים "המשכילים" היו אומרים שאני לא אחראית מכיוון שוויתרתי על התרופות האלה. הם כל כך מתוכנתים ברעיון התרופות לחיים שהם לא יכולים לספוג את המידע שלאנשים מסוימים התרופות פשוט לא עובדות. מי יודע למה הם לא עובדים? אני בטוח שלא. ליתיום עבד בסדר, אבל אני כבר לא מקבל מאניה הרבה. לא עשה דבר לדיכאון.
האם זה משנה מי חזק יותר או לא? איך מישהו יכול לדעת זאת (אוקיי, אלוהים יכול, למען דתיים). חשבתי שהמטרה היא לחיות חיים טובים, בכל אופן אתה מצליח להם. עבור אנשים מסוימים, תרופות משפרות את חייהן. זה לא אומר שהמחלה שלהם הייתה גרועה יותר. זה אומר שהתרופות המשתלשלות עובדות עבורן! לפחות מספיק כדי להיות שווה את זה. עבור אחרים, איך מישהו מאיתנו יכול לדעת כמה בעיות יש להם בחיי היומיום? כשמישהו בוחר שלא ליטול תרופות זה לא אומר שהמחלה שלהם הייתה מתונה יותר. זה אומר שמסיבה כלשהי הם מאמינים כי התרופות אינן הבחירה הטובה ביותר עבורן. במקרה שלי, אני לא לוקח אותם כי הם פשוט לא עובדים על דיכאון. גם אם הם עזרו מעט, מחיר תופעות הלוואי (נזק קוגניטיבי) היה גבוה מדי. אבל זו הייתה הבחירה שלי, ולא הופכת אותי לחזקה או לחלשה. עשיתי בחירה שלדעתי מקסימום התאוששותי.

אולי זה טבעי עבורנו לקחת את החוויות שלנו ואז נניח שהיא זהה לכולם, אבל זה לא יכול להיות רחוק יותר מהאמת. עלינו לדעת כעת כי החוויות שלנו מאוד ייחודיות ושונות זו מזו. יש לי דו קוטבי 1, ואם אני לא אקח את התרופות שלי אז אני אמות לפני זמני. מזל שלא מתתי כבר. כמעט ונרצחתי על ידי שוטר במהלך פרק מאני מרכזי בו הייתי לגמרי מהתרופות שלי. הועברתי לשוטרים על ידי שוטרים בשלוש הזדמנויות אחרות, שבמהלכן הייתי מאניה וכיביתי את התרופות שלי לגמרי.
ואלה היו רק המניאס. הדיכאונות כמעט גרועים יותר, מכיוון שאני לא יוצא ומטעה את עצמי, כך שאיש לא נאלץ להציל אותי. אני צריך להתמודד עם זה לבד, כי כמו רוב הדיכאוניים, אני נכנס פנימה בתקופות הגיהנום ההן. וכמובן, חשבתי וכמעט התאבדתי במהלך החושך של אותם ימים, חלקם ב שלא הייתי בתרופות לחלוטין, לאחרים שהיו חסרים לי תרופת מפתח שתתווסף יותר מאוחר. יש לי מקרה קשה של דו קוטבי 1, ואם אני לא אקח את התרופות שלי, אני אמות או במקרה הטוב, אראה שהחיים שלי יורדים שוב ושוב.
אבל אני גם יודע שלא כל המקרים של דו קוטביים זהים, שלא לדבר על כך שיש דו קוטבי 2 והפרעות רבות אחרות. כמובן שתרופות אינן הכל. כל מי שחי עם כמה שנים דו-קוטביות מאובחנת יודע לטפל בהצלחה הרבה יותר דו-קוטבית, אך עבור רבים מאיתנו התרופות הן התחלה בסיסית חיונית להישאר בחיים ולהיות בריאים שמח.
אני לא חושב שמכעיס אותי שחלקכם מנסים לעשות זאת ללא תרופות; אני אפילו מבין מדוע במובנים מסוימים. עם זאת, זה כן מפחיד את החרא שלי שרבים מכם מנסים לעשות זאת ללא תרופות. הייתי שם עשיתי את זה. לעולם לא.

נ.ב. הרבה בעיות לא היו רק בזמן שהייתי בתרופות האלה, אלא גם בזמן שהחללתי אותן. אני חושב שלוקח הרבה יותר מכמה שבועות להתחדד ולהתייצב. לקח לי חודשים ללמוד מחדש כיצד להתנהג כראוי כשאני מתכוון סוף סוף לסמים והאקאתיסיה (או מה שזה לא יהיה) נעלמה. הייתי מחוץ לשליטה במשך שנים. בעלי שמח ומעולם לא הכיר אותי בתרופות. אז זה לא רק התרופות - כל כך הרבה אנשים פשוט הודו קר! או שנאמר לך להתחדד מהר מדי. נראה כי מסמכים מקפידים יותר על כך בשנים האחרונות. אז נאמר לאדם כי בעיות הגמילה מהתרופות שלו הן המחלה שחוזרת, אשר עשויה להיות או לא.

ויתרתי על תרופות מכיוון שאחרי 25 תרופות ו- ECT במשך תקופה של 15 שנה, הדיכאון הלך והחמיר. ליתיום עבד נהדר למאניה, אבל לעיתים רחוקות אני מקבל מאניה, ואולי המאניה הפרועה באמת נגרמה כנגד דיכאון. אני באמת לא יודע. אני לא חושב שיש לי "מזל" שלא ליטול את התרופות. אבל אני יודע עכשיו שהם גרמו לאקאתיסיה, או משהו כזה, במשך כל אותן שנים, ולקח כמה חודשים עד שהתנהגותי תשתפר. ואז 3 שנות חופש מכל הסמים, אני מחדש את התחביבים הישנים שלי כמו לקרוא Sci Fi קשה ופנטזיה אפית, לכתוב Sci Fi וכו '. הייתי צריך לעשות תחביבים קלים יותר כל השנים על סמים. אז אין לי דבר טוב לומר על התרופות הדו קוטביות האלה. אני לא חושב שהם עובדים, ונראה לי שאם האדם מצליח יותר, המסמך נותן את כל הקרדיט לתרופות. כשההתנהגות שלי החמירה, הם התחילו להתמודד עם הפרעות אחרות כמו גבול, בנוסף לדו קוטב ברור.
אני עדיין במצב של דיכאון, אבל הייתה לי מצב רוח נורמלי של חודשיים בפעם הראשונה זה הרבה שנים, עכשיו כשאני סמים. עכשיו כשאני אוסף את התחביבים הישנים שלי, אנשי המקצוע שלי בטיפולים מתנהגים כאילו בכל פעם שאני מתרגש, זו מאניה. לעזאזל, אולי אני שמחה להיות פחות מדוכאת ושמחה ללמוד את החדשות האחרונות על חורים שחורים ועל נושאים אחרים באסטרונומיה וכו '?
הייתי כל כך טיפש (אני חושבת שהנתונים המשכליים שלי צנחו 30 נקודות טובות) בזמן שלקחתי את התרופות המגוונות האלה שלדעתי אי אפשר לחשוב שהתרופות האלה יכולות לעזור לאף אחד, מלבד לסקר אותם לשכחה. אז אני לוקח את זה על סוג של אמונה שהסיפורים האלה נכונים, שאנשים מסוימים אכן משתפרים עם התרופות האלה. הם היו רעל בשבילי.
המסמכים אומרים שהמקרה שלי היה נדיר (ובהרחבה, גם אחי). האם זה באמת יוצא דופן שמישהו יקבל ליקוי קוגניטיבי מתרופות שנקבעו שהוא שוכח איך לנהוג במשמרת מקל בתנועה (מקל מונע במשך שנים)? מוציאים גיליונות עוגיות או סירים חמים מהתנור ושוכחים להשתמש במחזיקי סיר?
בכל מקרה, זה הסיפור שלי, ולמרות שאני עושה הרבה יותר טוב עם התרופות האלה, אני עדיין נאבק עם דיכאון מחריד. לפחות עכשיו, הוא חוזר לסירוגין, כמו שהיה בשנות העשרים לחיי, לפני שלקחתי תרופות למצב זה.

גם לי יש הפרעה דו-קוטבית. גם אני לוקח תרופות. הכרח בשבילי! אחרי שננעלתי לפקח על התרופות שלי במשך 3 שבועות, העימות היה שאני צריך לקחת את התרופות שלי. בן דודי שהוא סופר פסיכולוג עם קבוצה התנהגותית שאל אותי, "מי מזכיר לך לקחת את התרופות שלך?" אז היציאה מבית החולים היא אפית. אני יודע שהמדינה אינה מסכנת חיים.
בן דודי גם אמר לי שאני צריך לשכנע את בתי להמשיך ולהישאר בתרופות שלה וכי היא צריכה להביא גם את בנה בן השש שנים לטיפול רפואי. איזו קטטה יש לי ייעוץ לבת שלי שנמצאת במחלקת הפרעות קשב וריכוז שלה מאז שהיא סיימה את המכללה. היא הייתה ברחובות בניו יורק במשך 4 שנים. כשחזרה להסטן, היא חזרה לניו יורק ונכנסה להריון. היא הודחה מהדירות. כעת היא חיה סביב הכנסות נמוכות. היא מורה לתלמידים מומחים. היא שותה אלכוהול בשפע. היא נואשת לבעל. היא מבלה שעות בפלאפון / מחשב. יש לה את הטלוויזיה שלה ולבנה יש כזה. היא אם חד הורית בת 30 שנה. יש לה דיאג דו קוטבי והפרעות קשב וריכוז. היא מתעצבנת ומטורפת כי היא צריכה להיות במשטר תרופות כדי להביא לה איזון. המטבח שלה מלוכלך. שני חדרי הרחצה מלוכלכים. האמבטיה וחדר השינה של השבעה שנים מריחים כמו שתן טהור. בגדיו ברצפה, נקיים ומלוכלכים. המיטה שלו לא מורכבת. כשהוא הולך למיטה היא סוגרת את דלתו. הוא צריך להתלבש בעצמו בבגדים מקומטים. שרוכים תלויים. ישנם ספרים רבים אך היא לא קוראת לו. הוא צריך לקרוא לה. היא מורה, אבל ראיתי כף עץ שבורה שהיא שברה על נכדי. לפני שנכנסתי 3 שבועות לבית חולים היא עיקמה את אוזנו עד שאחיה אמר משהו. יום האם 2012 היא סובבה את זרועו הימנית כמעט מהשקע. המדריכים בבית הספר קיימו פגישה עם השנה האחרונה שלה. בשנה זו המשטרה ו- CPS הגיעו לביתה הנכד שלי עדיין איתה. אין לה תוספות בגלל הפרעות קשב וריכוז שלו. יש לה את זה והיא מודיעה לי שהיא אוהבת להיות טבעית מכיוון שיש לה שליטה טובה יותר לשים אותה ראשונה. אנא בלוגרים, אל תתווכח עם ההצהרות שלי.

יש אנשים שיכולים לנהל את מחלתם ללא תרופות.
יש אנשים שלא יכולים.
יש אנשים שבחרו ללכת עם או בלי, אולי לקחת תרופות בזמנים מלחיצים ולהסתדר בלעדיהם אחרת.
ואני מניח שזה נכון שחלק מהאנשים שצריכים לקבל ללא תרופות לא ניסו את זה.
אבל כבן זוגו של מישהו שחושב שהם "מספיק חזקים" כדי להסתדר בלי תרופות, הרשו לי להגיד לכם את זה: אל תעזו לחפש אנשים שאנשים צריכים לבחור לקחת תרופות. האדם החולה ביותר המפחיד חולי נפש הוא האדם שחושב שהם לא זקוקים לתרופות כשהם לא נכונים.

הי נטשה, מאמר ודיון נהדרים.
אני כרגע במינון נמוך של תרופות להפרעה דו קוטבית, אך תוכנית הבריאות הפרו-אקטיבית שלה שבאמת שומרת עליי מחוץ לבית החולים... קארן טי :)

אני דו דו קוטבית וחוטף מהיר. המון מדינות מעורבות. אף פעם לא יום חופש אפילו עם תרופות. אפילו עם תרופות. אפילו עם תרופות. עם דוקטור מינונים ותרופות עברו שנים של ניסוי טיפולי. לעיתים קרובות מדובר במציאת איזון בין תופעות לוואי, בטיחות והפחתת גיהינום. ספירת מינון. יכול להיות לי מסלול פחות קשה אבל להיות על כל כך הרבה תרופות שאני אפילו יהיה טיפש יותר ממני. כמו כן, בתור רוכב אופניים מהיר המוח שלי הוא יעד נע. יש לי תרופות שאני יכול לקחת במהלך שיא כאשר תרופות יומיות רגילות אינן מחזיקות מספיק טוב את הקו. אני לוקח את זה למקסימום של שלושה ימים. ארוך מזה זה באמת מבאס. אני קורא לזה בחיבה "הסם המכוער שלי". למי שמסתכל על השימוש בתרופות אני אומר, תלך בלוק בגרביים. אני יודע שהייתי מתה זמן רב ללא עזרה לא מושלמת של תרופות. אני גאה במחלה מסוימת בכך שהמוח שלי נותן לכל התרופות הדו-קוטביות המודרניות ריצה אמיתית לכספו. תודה. שיהיה לך יום נחמד. הגסטלט עכשיו.

מבחינתי היה קשה מאוד להודות שאני זקוק לעזרה. במהלך השנים (וניסוי תרופתי וטעייה ותופעות לוואי) הייתי צריך לבקש עזרה מהמשפחה כדי לעזור לי לקבל את הטיפול שהייתי זקוק לרופא בכמה הזדמנויות. בכל פעם התרופות עזרו לי לעבור את הפרק המסוים הזה ולהחזיר אותי למסלול. אז אני בהחלט מסכים שהתרופות הנכונות יכולות להיות לא יסולא בפז כשאתה זקוק להן.
אבל אני יכול גם להעיר מנקודת המבט האחרת, בכך שיצא לי מהתרופות מאז הקיץ האחרון ואני (נגע בעץ!) עושה בסדר בלעדיהן. הסיבות שלי לכך הן רבות (ואני לא אכנס להן כאן) אבל אני מאמין שלהיות בתרופות היה הכרחי כדי לעזור לי לקחת צעד אחורה ולברר כיצד אוכל לעזור לעצמי בלעדיהן. השהות בתרופות באותה תקופה אפשרה לי לראות את הדפוסים ולהבחין בדברים על העליות והמורדות של מחלתי שפשוט לא יכולתי לעשות כשהייתי בעיצומו של פרק. מכאן הצלחתי ללמוד אסטרטגיות שונות להתמודדות בהדרגה כשהבחנתי במצב הרוח שלי מתחיל מגמה כלפי מעלה או מטה, ועד כה הצלחתי להשתמש בזה כדי לעצור עוד פרקים גדולים מתרחש.
ברור שזה עדיין ימים מוקדמים יחסית, אבל אני חושב שהתרופות היו כלי לא יסולא בפז בהקנו לי את התובנה לגבי מחלתי שהייתי צריך כדי להשיג שליטה מסוימת בה. החורף הזה פשוט עבר היה הראשון מזה שנים בו לא שקעתי בדיכאון עמוק... וזה קורה לי כל עוד אני זוכרת את עצמי - כשאני הייתי וגם בתרופות. בין אם כאמצעי זמני, ובין אם מדובר במשהו ארוך טווח יותר, אני מאמין שבהחלט יש מקום לתרופות. אני לא רוצה להיות תקוע על זה עד סוף חיי (אני רק בן 35) אבל אני "ללא רפואה" כרגע, אני אני מוכן במאה אחוז לחזור על הטבליות האלו אם אני מוצא את עצמי מחליק ואינני מסוגל להרוויח שליטה.
גם הבטחתי שיש לי רשת של כמה בני משפחה וחברים מהימנים שביקשתי יגידו לי מייד אם הם חושבים ההתנהגות הופכת להיות "לא אני" מכיוון שאני מבין שאם אני הולך רחוק מדי, אולי לא אוכל לראות מה קורה לפני שהפרק במלואו נדנדה.

אני מסכים כי אין צורת טיפול "נכונה", רק מה שעובד עבור כל פרט, אך הערתך "המאושרת" יותר אינה תומכת בכך. אם מישהו נמצא בתרופות או לא, הוא לא אומר לך כלום על מצבם, וזה הולך בדרכים רבות.

אני נעלב אבל גם ההערה הזו. היותך מחוץ לתרופות בהחלט לא גורם לך להיות חזק יותר, זה רק אומר שאתה בר מזל יותר מכמה שיש לנו. אני בהחלט לא לוקח תרופות כי זה "קל יותר" אם בכלל, אני חושב שזה קשה יותר להיות בתרופות. תופעות הלוואי לרוב נוראיות ויקרות.

כשהייתי בשנות העשרים חשבתי שאני חזק יותר שלא לקחתי תרופות ואז נתתי לזה זריקה בשנות השלושים לחיי - השבח לאל! ייצוב מצב רוח טוב יותר שליטה רבה יותר על שיאים גדולים של מאניה וכו '.
והיום בגיל 50 תודה לאל על למיקטל.
שיהיה לך יום טוב לבריאות הנפש.

"ואנחנו עושים להם שירות מבלי להעמיד פנים שאנחנו מבינים את הכאב שלהם ואת ההיסטוריה הרפואית האישית שלהם כדי לומר" אה, אתה לא צריך את זה. "
אם הם עובדים עבור מישהו אז הם עובדים. הבעיה מגיעה כשהם לא עובדים מישהו, או עובדים קצת ואז יש לך קהל שאומר לך איך אתה צריך - באופן מוחלט - צריך לקחת את הכדורים שלך, גם אם הם יונקים.
ישנן דרכים רבות לעזור לעצמך. ולקרוא לאלו שהלכו וחקרו אותם "יותר מזל", זה עושה שירות אחר שביל התאוששות.

אני מסכים עם נטאשה. עברתי תרופות ברשות רופא לפני כשנה. הרגשתי בסדר עד ספטמבר כשאני התחלתי מחדש אנטי-נפש במשך כמה שבועות. גורמי לחץ סביבתיים יכולים להחמיר את דו-קוטבי וגם דו-קוטבים הם אנושיים כמו כולם. לפעמים אני עושה טעויות בניהול המחלה שלי. בשבילי לקחת תרופות לקחת לפי הצורך זה כמו אסתמטי שיש לו משאף הצלה. אני מרגיש טוב יותר ללא רפואה אבל אני לא מתכוון להכות את עצמי על לקיחת תרופות אם אני זקוק להן.

אני כרגע לא בתרופות. אבל הייתי. ואני מרגיש את הפחד. ומבחינתי, זה פחד, לא כוח שמרחיק אותי מהתרופות. ולעתים קרובות אני תוהה אם בחרתי נכון. הפחד שלי מוצדק. כמעט מתתי פעם אחת מהתרופות. אבל הבעיה היא שהם עבדו. הרבה זמן הם עבדו. והייתי יכול לסבול כמעט כל דבר בשביל זה.
אני מסתכל על הפרשן שאומר את הקטע הזה על "לא יכול לעשות את זה" ומדבר על סמים שהם לא צריכים. ואולי הפרשן הזה לא צריך את התרופות. אבל אני נאבק במלחמה הזו. לתרופות או לא... זה לא כל כך ברור וקל.
תרופות דו קוטביות די מוצצות. הרבה זמן הם לא עובדים, ויש להם תופעות לוואי גרועות בטירוף עבור רבים שלוקחים אותם. ובכל זאת יש כאלה שעבורם התרופות עוזרות. עבור מי התרופות עובדות. ואנחנו עושים להם שירות מבלי להעמיד פנים שאנחנו מבינים את הכאב שלהם ואת ההיסטוריה הרפואית האישית שלהם כדי לומר "אה, אתה לא צריך את זה."
אולי הם כן. אולי נטילת הגלולה הזו הופכת אותם לחזקים יותר מאלו מאיתנו שלא. ואולי זה פשוט עושה אותם שונים.

מבחינתי הכרתי אנשים שתלויים בתרופות שלהם מכיוון שהם מאמינים שהם "לא יכולים לעשות את זה". לא יכול ללמוד, לא יכול לחיות... לא יכול שום דבר. כך שלעתים קרובות הם לוקחים תרופות שהם לא צריכים, תרופות שגורמות להם לארוז במשקל, הופכים את מוחם לפטרייה איטית... אמרו לי לצאת מהלימודים (יש לי תואר שני עכשיו... ולחשוב שאוכל להיות בלי השכלה, לקחת כדורים בחלקם
ואני מתמרמר על התגובה "המאושרת יותר". מספר הכדורים שאתה לוקח איננו תעודת כבוד. וזה מה שמשמעות ההודעות שלך.
הכותרת שלך מסובבת את מה שהכרזה אמרה "אתה חזק מכפי שאתה חושב שאתה" היא הצהרה נהדרת וכנראה נכונה לכולם, במיוחד ברגעים חלשים יותר.
אתה עצמך אמרת שוב ושוב כמה התרופות היו לך נוראיות... לכן אין פלא שאנשים מציעים לנסות משהו אחר, דרך אחרת.