גבעול ואהבה אובססיבית
האם אי פעם נטרד או פחדת שמישהו עוקב אותך? זו חוויה אימתנית.
פסיכיאטר ומומחה גבעולים, ד"ר דורין אוריון, על אהבה אובססיבית ועוקבים. למד מה לעשות אם אתה הופך לקורבן של גבעול וכיצד לדעת אם עוקב יהפוך לאלים.
ד"ר דורין אוריון: מרצה אורח.
דוד: מנחה HealthyPlace.com.
האנשים ב כחול הם חברי קהל.
התחלת העברת שיחות צ'ט
דוד: ערב טוב. אני דייויד רוברטס. אני המנחה של הכנס בערב. אני רוצה לברך את כולם ל- HealthyPlace.com. הלילה הנושא שלנו מופעל "גבעול ואהבה אובססיבית". יש לנו אורח נפלא: פסיכיאטר ומומחה גבעולים, ד"ר דורין אוריון מחבר הספר: "אני יודע שאתה באמת אוהב אותי: כתב עת לפסיכיאטרים בנושא ארוטומניה, גבעולים ואהבה אובססיבית".
אנו מדברים על מדוע עוקבים עושים את מה שהם עושים, סוגים שונים של גבעולים והשפעותיהם על הקורבנות. כמו כן, למד מה לעשות אם אתה הופך לקורבן של עוקב.
ערב טוב, ד"ר אוריון וברוך הבא ל- HealthyPlace.com. תודה שהסכמת להיות האורח שלנו. היית קורבן לעצמך עוקב. האם אתה יכול לשתף איתנו את פרטיו?
ד"ר אוריון: אני עוקב יותר מעשר שנים על ידי מטופל לשעבר שטיפלתי בו במשך שבועיים.
דוד: מה קרה?
ד"ר אוריון: לאדם זה יש ארוטומניה - האמונה ההזויה שאחר מאוהב בך. היא עקבה אחרי הביתה, הציצה בחלון שלנו, שלחה הערות ומכתבים רבים. היא אפילו עברה לקולורדו מאריזונה, בעקבות בעלי ואותי.
דוד: זה בטח מפחיד מאוד. איך אתה מתמודד עם זה, רגשית?
ד"ר אוריון: זה תהליך. בהתחלה, בהחלט הייתי מכחיש שזה קורה. ואז התרגזתי וגם פחדתי. הרגשות שלי משתנים בהתאם למתרחש עם העוקב, היכן שהיא נמצאת וכו '. אני בר מזל שיש לי מערכת תמיכה נפלאה.
דוד: מדוע אתה לא יכול פשוט לעצור את האדם הזה ולהילקח ממנו?
ד"ר אוריון: הלוואי שזה היה פשוט כמו זה, וזה חלק גדול מסיבה שכתבתי את הספר שלי; לסייע בחינוך לאכיפת החוק כמו גם לקורבנות. במדינות רבות, גם כיום, אלא אם כן עוקב מהווה איום ישיר, המשטרה אינה עוצרת.
דוד: ד"ר אוריון, אני מניח שיש סיבות שונות לכך שאנשים עוקבים. האם אתה יכול להרחיב על זה וגם על סוגי האנשים, בעלי יכולת אישיות, שעושים סוג כזה של דבר?
ד"ר אוריון: במקרה של האדם שעוקב אותי, היא הזויה, פסיכוטית. טיפוסים אלו הם לרוב הקשים ביותר לעצור מכיוון שהם פשוט לא מבינים שהקורבן באמת לא רוצה שום מגע.
דוד: מה עם הסוגים האחרים?
ד"ר אוריון: סוג העוקב השכיח יותר הוא כזה שקיים מערכת יחסים עם הקורבן ולא יכול להרפות. האנשים האלה הם נרקיסיסטים במיוחד - הם רוצים את מה שהם רוצים ולא אכפת להם אם הקורבן לא רוצה אותו דבר.
דוד: מוקדם יותר הלילה שיתפתי את הסיפור האישי שלי עם מישהו בלובי. יצאתי עם אישה לפני 6 שנים. סיימתי את הקשר. ראשית, שיחות הטלפון הגיעו בכל שעות היממה עם הניתוקים. ואז, זה הסלים עד לנקודה כשיצאתי מחוץ לבית שלי בוקר אחד, השמשה הקדמית שלי הייתה תקועה. התקשרתי למשטרה ולא ניתן היה לעשות דבר. ואז לילה אחד חזרתי הביתה והיא שברה חלון בחלק האחורי של הבית שלי והייתה בפנים וישבה בסלון וחיכתה לי. אני חולק את הסיפור הזה מכיוון שכשהכרזתי על הכנס שמעתי מכמה אנשים שחלקו איתי את הסיפור "הגבעול" של מערכת היחסים ביניהם.
להלן מספר שאלות של קהל:
xtatic: האם יש דברים שאתה יכול לעשות כדי לצאת ממערכת יחסים; איפה אתה חושב שהאדם יהפוך לאובססיבי? האם אתה יכול לעשות משהו כדי להקטין את המצב?
ד"ר אוריון: אתה צריך להיות תקיף וברור. אל תנסה להיות "נחמד" מדי. אתה לא צריך להיות מגעיל, אבל להיות נחמד מדי יכול לשלוח את ההודעה הלא נכונה. במיוחד נשים רוצות לעתים קרובות "לאפשר לאיש לבחור." הם מודאגים מהרגשות שלו. אז כשהוא מתחיל לבצע את השיחות האובססיביות או להופיע בעבודתה, היא "נחמדה" ומנסה להסביר אתו. זה פשוט נותן לו מה שהוא רוצה; איש קשר. רציתי גם להגיב לדברים שאמרת קודם: כל פעם שאני מדבר בכנסים מקצועיים בנושא גבעול, כל כך הרבה אנשים מספרים לי את סיפוריהם. אז מה שחוויתם באנשים שמשתפים את שלהם נפוץ מאוד. בערך 8% מהנשים האמריקאיות ייעקרו זמן מה בחייהן.
דוד: אישה נעקרה עלייך, כמו גם אני. האם זה יוצא דופן שנשים הן העוקבות?
ד"ר אוריון: כן. נראה כי רוב מוחץ של גבעולים הם גברים (בשמונים אחוז). עם זאת, אני גם מאמין שנשים שעובדות גברים עוקבים אינן מיוצגות בתחת.
שחר: האם יש פרופיל של עוקב?
ד"ר אוריון: אין פרופיל עוקב אחד ואחת הבעיות הגדולות במחקר הספרות העוקבת היא שמרכזי מחקר 2 לא יכולים להסכים על מה לקרוא סוגים שונים של גבעולים. החריג היחיד הוא ארוטומניה, שתיארתי לעיל, מכיוון שזו האבחנה הפסיכיאטרית היחידה הקשורה באופן שגרתי לגבעול.
דוד: האם אדם יכול לגלות רק שאדם אחר, אולי האדם שאיתו הם יוצאים, הוא עוקב פוטנציאלי כשמגיע "הניתוק", או שיש כמה סימני אזהרה מוקדמים?
ד"ר אוריון: אני אשתמש בכינוי "הוא", מכיוון שגבעולי הגברים נפוצים יותר: גבר שאחר כך יעקוב אחר אישה, היה במערכת יחסים ששולטת לעיתים קרובות בזמן שהקשר מתקיים. כלומר, הוא עשוי להגיד לה מה ללבוש או שהיא לא יכולה לראות את חברותיה הנשיות. זה גם לא יוצא דופן שההתנהגות בגבעול תתחיל לפני שהקשר יחסל, כלומר הוא עשוי להופיע במקום עבודתה כדי לוודא שהיא באמת שם או להקשיב לשיחות הטלפון שלה.
דוד: הנה שאלה נוספת לקהל:
iscu: האם היית אומר שרוב הגבעולים מסוכנים במובן אלים?
ד"ר אוריון: מספר משמעותי הוא. חשוב להסתכל על מספר גורמים כאשר מעריכים אם עוקב עלול להפוך לאלימים:
שימוש בסמים / אלכוהול מגדיל את פוטנציאל האלימות, כך גם היסטוריה של אלימות בעבר. נראה גם שאם עוקב שקיים יחסים קודמים עם הקורבן מאיים על הקורבן, הדבר יכול להגדיל את פוטנציאל האלימות. אך ישנם מקרים רבים בהם עוקבים מעולם לא איימו ועדיין הפכו אלימים.
כמו כן, חשוב מאוד להבין כי ישנם גורמים מצבים שיכולים להגביר את האלימות בעוקבים: למשל בכל עת שהעוקב כועס על הקורבן או מרגיש מושפל על ידה. למרבה הצער, פעמים רבות מתרחשים פעמים בהן מעורבת מערכת המשפט, כלומר כאשר מוגשת צו הרחקה.
TexGal: איך אפשר לגלות מי הם הגבעולים כאשר כביכול אף אחד לא עדים, המשטרה לא תסתבך, טביעות אצבעות כביכול לא נמצאות בתיק. הגעתי אחרי 1990-1996. עברתי דירה וגם הגעתי שם. אז כולם ביחד, 7 שנים פלוס של גישוש.
ד"ר אוריון: יש מקרים כאלה והם קשים מאוד. היה מקרה שכתבתי עליו בספרי בו אמא גילתה את זהותו ומקום הימצאו של הגבר (עבריין מורשע) שעוקב אחרי בתה, גם כאשר למשטרה לא היה מושג מי הוא. היא הייתה מאוד תושייה והתמדה, כך שניתן לעשות זאת במקרים מסוימים.
דוד: האם ברוב המקרים, לעומת זאת, הקורבן אינו מתחזק, אלא נבהל ומסתגר?
ד"ר אוריון: במקרים רבים כן. פגשתי פעם אישה שסיימה אסיר וירטואלי בקרוואן שלה, מעולם לא עזבה ושמרה סדינים על חלונותיה. היא חיה ככה זמן. אני כן מאמין בכנות, שככל שנלמד יותר על התנהגות מסוכנת של גבעולים וכמה שהיא משבשת זה לחיי הקורבן (גם אם לא הייתה אלימות פיזית) שהחוקים ישתפרו ויסייעו בהעצמה קורבנות.
ג'יל: אני נקבה וזה עבר קצת יותר משנה מאז שעוקבתי. עכשיו אני מתחיל מחדש והתחלתי לצאת, אבל לפעמים אני חושש שאגיע שוב לאותו מצב. מה עלי לעשות כדי להתגבר על הפחדים שלי?
ד"ר אוריון: שאלה מדהימה ובעיה נפוצה מאוד בקרב קורבנות גבעולים. העצה הטובה ביותר שאוכל לתת לך היא: סמוך על מעיך. ספרו של גאווין דה בקר, מתנת הפחד הוא מצוין לסייע בזה. אם הייתי אתה, הייתי גם מסתכל ארוך על האמת על מערכת היחסים האחרונה ושואל את עצמי "מה עשיתי מתגעגע? "" מאיזה אותות התעלמתי? ", לא להאשים את עצמך, אלא ללמוד ולתת לעצמך כמה ערך כלים.
דוד: הייתי רוצה לשאול את חברי הקהל: אם הייתם קורבן, איך התמודדתם עם זה רגשית?
TexGal: כתבתי בהרחבה אבל פיתחתי הפרעת התקפים כתוצאה מטראומה שונה והגבעול רק החמיר את ההתקפים
cheyenne4444: מבחינה רגשית, רע מאוד. נרתעתי מאוד, נבהלתי מחיי והייתי הולך עם הראש כלפי מטה כך שלא אוכל להביט באחרים, מה שיצער אותו. כמו כן, לא יכולתי לראות את החברים שלי, והוא תמיד צפה בי או שמישהו צפה בי, עד לפרט של מה שלבשתי. אז די ויתרתי ונסוגתי, ונתתי לו לקבל את כל ההחלטות בשבילי. אמו של האקס שלי הייתה דו קוטבית, ואני מאמין שגם הוא היה.
ד"ר אוריון: לגבי העוקב שמקבל את כל ההחלטות, זה חוזר למה שאמרתי קודם: שלעתים קרובות הם שולטים בזמן שהקשר מתקיים. זה מתחיל מדברים קטנים ופשוט מסלים.
ג'יל: סיפרתי להורי העוקב על בנם שהוא עוקב.
ד"ר אוריון: מבחינת ג'יל - מה קרה כשסיפרת להוריו? הוריו של העוקב שלי ידעו והם רק עזרו לה לקבל יותר גישה אלי מכיוון שהם פחדו ממנה בעצמם!
ג'יל: הם למעשה ניסו להשיג עזרה עבורו. נראה שהוא התבייש במה שהוא עושה וזה אכן עבד זמן מה.
marie1: האם יש ראיות המצביעות על כך שהעוקבים סובלים יותר מהאוכלוסייה הכללית מהפרעה דו קוטבית?
ד"ר אוריון: זו שאלה מעניינת על הפרעה דו קוטבית. אין הוכחות מוצקות, אך נראה כי ישנם מקרים רבים בספרותם של גבעולים בעלי דו קוטב.
דוד: על מה אתה ממליץ אם אדם הופך לקורבן של עוקב?
ד"ר אוריון: הדבר החשוב ביותר הוא לא לקיים קשר עם העוקב. אף אחד. אפילו תשומת לב שלילית גרועה מכל תשומת לב בכלל. אם הוא יתקשר אליך 30 פעם ותתן למכונה שלך להרים וב -31 אתה כבר לא יכול לסבול את זה ואתה לצעוק למקלט, "אל תתקשר אליי שוב" כל מה שעשית זה ללמד אותו שצריך 31 שיחות כדי לעלות ממנו אתה.
אני גם חושב שחשוב להדגיש שכולם אומרים לקורבנות לקבל צווי הרחקה, אך זו לא תמיד העצה הטובה ביותר. אם אתה שוקל להשיג הצעה אחת, עליך תחילה לחקור כיצד מטופלים בהוראות אלה במקרים דומים בתחום שיפוטך. האם המשטרה עוצרת או שהם פשוט מזהירים? האישה שעקבה אותי הפרה את צו הרחקה 24 פעמים לפני שהמשטרה עצרה אותה, ואז עשתה זאת רק מכיוון שהקצין המשיב עצמו נעקר. בתחומי שיפוט בהם המשטרה לא עוצרת בגלל הפרות, עדיף לעיתים קרובות לא להשיג אחת, כי אז ה העוקב מרגיש מובנה - כאילו הוא יכול לעשות הכל, אפילו יותר ממה שהוא כבר עושה והמשטרה לא תעצור אותו. גלה, אם אתה יכול, מה הייתה תגובתו של העוקב בעבר לצווי הרחקה (אם הם הוצאו). אם הוא נעצר בעבר, זה טוב. ושוב, להיות מודע לכך שקבלת צו הרחקה עלולה להכניס אותך לסכנה רבה יותר.
דוד: מה שאמרת לפני רגע לגבי דוגמת השיחות נשמע מאוד כמו "עצת הורות;" מה מטפל יכול לומר להורה שיש לו ילד שמתאמן הרבה.
ד"ר אוריון: אנלוגיה טובה. לעתים קרובות אני אומר שעוקב מתנהג כמו ילד. הוא מעדיף שתהיה לך את האהבה שלך, אבל הוא ייקח את כעסך אם אין ברירה. הדבר הגרוע ביותר הוא להתעלם. אך לעיתים קרובות, זו הטקטיקה הטובה ביותר ומקווה שהוא ישתעמם ויעלם.
דוד: הנה שאלה טובה:
TexGal: האם ניתן לבצע רפורמה בגבעול?
ד"ר אוריון: שאלה כל כך טובה, חבל שאין תשובה טובה. לימוד גבעולים, כולל טיפול בהם, הוא כה חדש עד שלא ידוע על טיפולים מוחלטים. ברור שאם עוקב סובל ממחלת נפש בסיסית (ונראה כי כ- 50%) חשוב מאוד לטפל בזה. נראה כי טיפול שהורה על ידי בית משפט, פיקוח צמוד במיוחד, עובד טוב יותר במקרים רבים מאשר טיפול מרצון, מכיוון שלעובדים לא חשים שיש להם בעיה.
mjonesy: אני כבר אחרי 6 שנים. במשך שנה לפחות לא הגבתי לו בשום דרך, אבל הוא עדיין מגיע לבית שלי. שמעתי דעות מעורבות בנוגע לשימוש בצווי הרחקה. נראה כי נשים חושבות שזה פשוט מסית את העוקב להטריד אותך עוד יותר. שוטר בסביבתי אומר שהוא לא יכול לעזור לי עד שאגיש צו הרחקה. אבל העוקב שלי שונה מאחרים, אני חושב כי הוא בא לבית שלי ונכנס לבית שלי כדי לגרום נזק.
ד"ר אוריון: קשה להבין כיצד המשטרה אומרת שהם לא יכולים לעשות כלום אם יש עדויות לפריצה וכניסה לבית שלך. שוב, הדעות ואפילו הנתונים על צווי הרחקה מעורבים. במקרה שלי, לא הגבתי על העוקב בשום דרך במשך 3 שנים, אבל זה המשיך להחמיר, ואז קיבלתי צו הרחקה שהלוואי שלא הייתי כשגיליתי שהמשטרה לא תעצור.
mjonesy: הוא עושה את הנזק שלי לבית שלי כשאני לא שם. הוא מקבל בעיטה גדולה בעובדה שהוא יכול להיכנס לבית שלי בלי לשבור חלונות או דלתות.
דוד: כמה הערות קהל נוספות על הדברים שנאמרו עד כה:
שחר: במחוז שלנו בקליפורניה יש לנו ייעוץ לטיפול במצברים עם 52 שבועות עבור עברייני אלימות במשפחה. נותן הטיפול מנהל קבוצת סטלקר במסגרת התוכנית. אני מכיר תובע שהיה קורבן עוקב. העוקב המשיך "לעקוב" מהכלא עם אותיות.
TexGal: עזרתי לגברת שעוקבת אחריה, אפילו ציירתי רישום של הגבעול שלה, היא ראתה אותו, היא דו-קוטבית וזה גרם לבעיות חמורות בבריאותה.
ד"ר אוריון: אני יודע על מקרים כמו TexGal שבהם המשטרה תקים קלטות פיקוח לתפוס את מבצע העבירה, או שהקורבן עושה זאת בעצמה. קורבנות אחרים במצב זה קיבלו כלב.
cheyenne4444: מה העונש השיפוטי הגרוע ביותר שעובד יכול לקבל?
ד"ר אוריון: מבחינת העונש: קליפורניה היא המדינה המתקדמת ביותר עבור קורבנות גבעולים. יש להם הרבה תוכניות מצוינות כמו ESP בלוס אנג'לס. במדינות אחרות עוקבים יכולים להגיע לעשרים שנה בגין עבירות על עבירה, אך העונש הרגיל הוא 3-5 שנים.
דוד: האם עוקבים סדרתיים באופיים. אחרי שהם יסיימו איתך, האם הם הולכים לאדם הבא?
ד"ר אוריון: חלק מהעוקבים הם סדרתיים. מחקר אחד מצא כי במקרה של עוקבים ארוטומניים, 17% עקבו אחר קורבנות קודמים. ישנן עדויות לכך שבסוג כזה של גבעול, לאחר שיש לו יותר מקורבן אחד מגדיל את הנטייה לאלימות.
דוד: נהייה מאוחר. אני מעריך שאתה מגיע הלילה לד"ר אוריון והיית האורח שלנו. ואני רוצה להודות לכל מי שבקהל הגיע והשתתף. אני מקווה שמצאת שהמידע מועיל.
ד"ר אוריון: תודה.
דוד: הנה הקישור אל ספרו של ד"ר אוריון: אני יודע שאתה באמת אוהב אותי.
לילה טוב לכולם.
הצהרת אחריות: איננו ממליצים או תומכים באף אחת מהצעות האורח שלנו. למען האמת, אנו ממליצים לך בחום לשוחח על הרופא שלך על כל טיפולים, סעדים או הצעות לפני שאתה מיישם אותם או יבצע שינויים כלשהם בטיפול שלך.
בחזרה ל: תמלילי ועידה לרעה ~ מדד כנסים אחרים ~ שימוש לרעה בבית
